Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: НС на корпоративном отдыхе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 20, 2005 2:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2005 10:57 am
Сообщений: 66
Откуда: Москва
Расследуем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 20, 2005 3:39 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Информация!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 20, 2005 3:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2005 10:57 am
Сообщений: 66
Откуда: Москва
Отмечаем Новый Год. Пятница, вечер. Во время спортивных соревнований рвём связки на руке...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 20, 2005 4:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 2:25 pm
Сообщений: 22
Откуда: Russia
Несчастные случаи, произошедшие с работниками на мероприятиях, организованных работодателем расследуются в порядке, установленном законодательством РФ как НС на производстве.
(именно по этой причине многие западные компании избегают всякого рода корпоративных массовых спортивных мероприятий)

_________________
Изображение Мы за безопасный труд! Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 20, 2005 4:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2005 10:57 am
Сообщений: 66
Откуда: Москва
Будьте добры, ссылочку на НД.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 20, 2005 4:18 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Ссылку на документ ...?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 9:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Документов мне кажется только два: ТК и Формы.
Из них следует, что если в рабочее время или на территории предприятия, то это НС не связанный с производством. А если в нерабочее и вне территории, то должно быть совершение действия в интересах работодателя. А какие действия можно к ним отнести - это решает комиссия. Если тяж.(груп., смерт.), то в решении участвуют госинспектор, представители ФГСС и профсоюза.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 12:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 2:25 pm
Сообщений: 22
Откуда: Russia
Димитрий
Юлия

Статья 227 ТКРФ. Несчастные случаи на производстве, подлежащие расследованию и учету.
...при осуществлении действий, не входящих в трудовые обязанности работника, но совершаемых в интересах работодателя (его представителя).

А так же из опыта общения с трудинспекцией...

_________________
Изображение Мы за безопасный труд! Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 12:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2005 10:57 am
Сообщений: 66
Откуда: Москва
Symon писал(а):
Димитрий
Юлия

Статья 227 ТКРФ. Несчастные случаи на производстве, подлежащие расследованию и учету.
...при осуществлении действий, не входящих в трудовые обязанности работника, но совершаемых в интересах работодателя (его представителя).

А так же из опыта общения с трудинспекцией...


Получается, отдых :budo: был совершен в интересах работодателя?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 12:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2005 10:57 am
Сообщений: 66
Откуда: Москва
АРК писал(а):
Документов мне кажется только два: ТК и Формы.
Из них следует, что если в рабочее время или на территории предприятия, то это НС не связанный с производством. А если в нерабочее и вне территории, то должно быть совершение действия в интересах работодателя. А какие действия можно к ним отнести - это решает комиссия. Если тяж.(груп., смерт.), то в решении участвуют госинспектор, представители ФГСС и профсоюза.


Случай, слава Богу, не групповой и вне рабочее время. Стало быть, решать мы должны внутри предприятия - связан с производством или нет? Создавать комиссию или нет? Заявления от работника, кстати, пока нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 1:03 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Symon писал(а):
Димитрий
Юлия

Статья 227 ТКРФ. Несчастные случаи на производстве, подлежащие расследованию и учету.
...при осуществлении действий, не входящих в трудовые обязанности работника, но совершаемых в интересах работодателя (его представителя).


Сотрудник отдыхал в интересах работодателя.... :lol:
Это надо еще доказать :yessir:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 1:05 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Юлия - ДА! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 2:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 2:25 pm
Сообщений: 22
Откуда: Russia
Димитрий
Юлия

Может получается так (кстати это мои личные выводы):
Если есть доказательство связи места проведения мероприятия "с производством работодателя". Это может быть договор на аренду спортплощадки работодателем или т.п. вещи документально подтверждающие наличие этой связи. Отсюда следует, что НС произошел на производстве в нерабочее время по инициативе работодателя. (это вам бюрократическая версия на основе анализа комментариев к ТКРФ).

Фактически же даже если мероприятие проходит в глухом лесу и это мероприятие организовывается работодателем, то он и несет ответственность за жизнь и здоровье привлекаемых участников. Эту ответственность он может заранее частично переложить на плечи самих участников, проведя с ними соответствующий инструктаж и документально зафиксировав его понимание инструктируемыми.

_________________
Изображение Мы за безопасный труд! Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 2:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 2:24 pm
Сообщений: 65
Откуда: МОСКВА
Коллеги, я думаю важно именно документальное подтверждение организации работодателем мероприятия.
Даже если работодатель оплатил мероприятие, но посещение его сугубо индивидальное (добровольное), т.е. работник сам принимает решение - пойти или не пойти, то фактически работник принимает на себя всю ответственность и последствия посещения мероприятия.
Если же, работодатель издает приказ об организации, где определяет место и/или время или даже категории сотрудников, которые посетят мероприятие - то однозначно н/с на производстве.

Может я ошибаюсь?

_________________
Необходимо удвоить или даже утроить бдительность в четыре раза!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2005 4:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 9:27 am
Сообщений: 59
Уважаемые коллеги!
У меня был такой же случай, только летом на пикнике по случаю юбилея компании. Сотрудник получил травму ноги. Я задала вопрос в ФСС и мне отверили: "В соотвествии с нормами законодательства травма является производственной если она произошла с работником при выполнении им своих трудовых обзанностей. В данном случае травма получена в свободное от работы время на отдыхе. То, что отдых был в компании коллег по работе не меняет сути проишедшего".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь