Избежать аттестации не удастся. Об этом уже говорилось на этом форуме. Но если денег в полном объеме нет, да и срочно делать эту аттестацию недосуг, есть один весьма эффективный способ частичной нейтрализации контролирующих органов. Механизм следующий. Выпускаете приказ по предприятию, по которому:
а). будет назначена комиссия по проведению аттестации
б). будет поручено заключить договор с аккредитованной организацией о проведении инструментальных измерений производственных факторов (либо о проведении работ по аттестации в целом)
в). будет написано, что аттестацию нужно провести по графику, являющемуся приложением к приказу.
То, что сроки проведения указываются в графике приложения к приказу, а не в самом приказе - это принципиально !!!!
Далее заключаете поэтапный договор с аккредитованной организацией и начинаете работу по аттестации согласно графика. Начать работу нужно обязательно. Это также принципиально !!!
Настало время - приходит контролер (госинспекция, местные органы по труду, вышестоящее начальство).
- Аттестацию проводите ?
- Проводим.
- А как идет работа?
- Согласно графика.
Придраться не к чему. Работа идет. Требования статьи 212 Трудового кодекса выполняются. Нарушений законодательства нет.
Идет время, по каким -то причинам график проведения аттестации сорвали (нет денег, реорганизация производства и пр. и пр.).
А вот здесь и самое интересное - берете и к ранее подписанному приказу прикладываете новый график, с новыми, откорректированными сроками.
Опять приходит контролер.
- Аттестацию проводите ?
- Проводим.
- А как идет работа?
- Согласно графика.
Опять придраться не к чему. Все законно.
Вновь сорвали график. Берете и к приказу подкладыываете ................
При таком концептуальном подходе к организации аттестации Вы всегда будете "в законе", всегда будете выглядеть "красиво" перед любыми контролерами и будете иметь значительную свободу в решении вопроса.
А вот стоит ли делать аттестацию своими силами - делайте вывод сами

Существуют три вида лаб. , проводящих аттестацию: ЦГЭ, собственные лаборатории предприятий, аккредитованные лаборатории.
По поводу выбора - на мой взгляд г-н Аттестат не совсем прав.
У нас прошла аттестация РМ и вот какие выводы:
- лучше всего поручить это дело (для 1-го раза) лаборатории ЦГЭ(бывш. СЭС) по двум причинам. во-первых они же потом и проверяют, а во-вторых они делают правильно, ибо конторы, которые на этом едят собак, далеко не всегда производят замеры поверенными/сертифицированными/валидированными и т.д. приборами
- в договор об-но включить пункт о предоставлении электронной версии протоколов и всей документации. Это нужно Вам для дальнейшей жизни.
- сами карты аттестации можно составить самому
По поводу повторной аттестации раз в 5 лет - покажите закон
То что по закону - аттестация РМ действует пока не изменились условия труда (вкрутили лампочку), а раз в 5 лет к карте аттестации за подписями членов комиссии прикладывается лист изменений!!!! Например - заменили экран ПК на плоский(ЖК) - Аттестацию проводить НЕ НАДО!!! Берете паспорт прибора, выписываете новый уровень ЭМИ в лист изменений карты аттестации и - до савидания, а вот, ежели вы ремонт сделали или станок новый поставили - тогда по полной программе...

По поводу графика АРМ - БРАВО!!! Мы так жили 4 года, и неплохо...

А вот с выбором в качестве лучшей лаборатории СЭС не могу согласиться. Уважаемый VVM, может быть, Вам просто повезло с Вашей СЭС, а может быть, к Вам еще не приходила Госэкспертиза с контролем правильности проведения аттестации. Но у многих СЭС есть один недостаток - они часто делают протоколы испытаний по своей форме, что не соответствует (уже не по форме, а по содержанию) требованиям пункта 3.1.4. "Положения о порядке проведения аттестации....". Проверьте протоколы своей СЭС на предмет этого соответствия. И если такогот соответствия нет, то у Вас могут быть большие проблемы по заключению о качестве проведения аттестации при контроле со стороны Госэкспертизы. Ну а то, что будут проблемы при сертификации работ по охране труда в Вашей организации - это 100%.
P.S. Кстати, какой будет результат проверки протоколов, если можно, пожалуйста, - "шепните мне на ушко", очень интересно.

Для г-на Афанасьева я не шепну, а просто-таки громко и недвусмысленно заявлю - усе у порядке шеуф
п 1.3.4 выполненен почти полностью (и по форме и по содержанию - приборы, методы, сроки, поверки...). за искючением эскиза помещения, кот. всунул я сам.
Кстати, у нонешних ЦГЭ по приказу г-на Онищенко (во всяком случае в Москве и обл.) формы единые и приведены в соотв с вышеупомянутого "Положения..."
Более того - у СЭСников можно заказать только замеры гигиенич. параметров, а протоколы, травмобезопасность и карты аттестации - ВСЕ МОЖНО(и нужно) делать САМИМ

У грамотного собеседника не грех м поинтересоваться: существует некое распоряжение(письмо) о том. что при наличии АРм и при уровне травматизма ниже, чем по отрасли - затраты на ежегодные медосмотры можно отписать с прибыли на ФСС. Если что-нибудь известно - буду искренне признателен за информацию

Ба!!! Неужели и у вас проводят медосмотры за счет прибыли?
Было у меня такое в практике из-за нежелания руководства бодаться с налоговой. А по поводу ФСС все верно - это ежегодно издаваемый документ.
Типа Постановление Правительства РФ "О порядке и условиях финансирования в году предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний работников"
На 2006 год не видел, позвоните в территориальный ФСС

Не все так просто. В этих Постановлениях Правительства нет конкретного перечня, куда могут расходоваться деньги ФСС. Конкретный перечень - в ежегодных приказах Миздравсоцразвития. И там написано о финансировании за счет средств ФСС медосмотров только работников, занятых на работах с вредными о опасными условими труда.
Но по опыту знаю - в Фондах чехарда. Единого понимания нет. Некоторые фонды позволяют тратить эти 20% на медосмотры вредников по спискам, другие - только для вредников по спискам после подтверждения факта вредности по результатам аттестации рабочих мест, третьи - для любых работников, где по факту обнаружены вредные и опасные условия труда. Точно так же по самой аттестации РМ за счет средств ФСС. Одни Фонды дают деньги на всю аттестацию (включая разработку карт), другие - только на инструментальные измерения факторов вредности.
Самый оптимальный вариант - узнать все подробно в Фонде, к которому прикреплена организация. Это единственно надежный вариант получения "правильной" информации адаптированно к конкретным ФСС.
С допустимым уровнем травматизма для получения денег ФСС попробую разобраться попозже.

Уважаемые коллеги - всем спасибо! Есть вводные - будем бороться...
А ежели чего нарою - дык сообщю всенепременно

На 2006 год есть постановление правительства от 31.12.2005 года № 869 "О финансировании в 2006 году дополнительных медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами"

Спасибо за информацию. У нас все работники имеют медицинские страховки - за счет них и проводим медосмотр.
А вот, что делать тем предприятиям, которые не могут проводить медосмотр за счет себестоимости?Что стоит государству разрешить проводить все виды медосмотра за счет себестоимости и прописать это в налоговом кодексе...

ну и мне для кучи
no_nik@inbox.ru

а можно мне выслать примерный образец этого приказа и такого графика ?
testts@pisem.net
заранее благодарствую ...

Уважаемые коллеги, а может быть имеется возможность выложить эти документы на общее обозрение что бы каждый раз на мыло не слать, меня тоже очень заинтересовал приказ и комплект документов которые готовит предприятие.

Господа, не пойму, в чем проблема.
Один из пунктов приказа очень простой: - "провести аттестацию в соответствии с графиком приложения № 1 к настоящему приказу"
График также без каких-либо прибамбасов. Графы такие:
1. № п.п.
2. наименование подразделения
3. сроки проведения аттестации
4. примечание (эта графа - дань моде и вводится по желанию)

Знаком с ещё более концептуальным подходом: ежегодно некий заказчик просить предоставить проект договора на АРМ со всеми приложениями, детальнейший и подробный. Комиссию создаёт. И всё.