Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 28, 2010 7:13 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
м.Евгений писал(а):
Елена Сергеевна писал(а):
М. Евгений значит как мы решим так и можно делать) или на счет этого проконсультироваться с аудиторами?


На форуме в теме "870 свершилось."
Аудиторы тоже самое скажут. Они ж письма Минфина и решения ФАС изучали. Главное - все должно быть подтверждено. Хотите в КД установить 3 дня планктону засчет прибыли - пожалста. А по результатам АРМ все в рамках законодательства.

Это кто планктон, позвольте спросить? Как-то невежливо звучит сие слово...
А разъяснения во всяких журналах не являются официальным ответом... потому если пороетесь в Консультанте (Павла надо попросить, я не успею- опять командировка :( ), то найдете решения арбитражных судов , в коих леди, работающшие на ПЭВМ именно по этому сакраментальному 182 пункту выиграли себе дополнительный отпуск. Но ведь решение ФАС имеет силу только в этом округе...

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2010 6:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 11:55 am
Сообщений: 228
Откуда: Западная Сибирь
Решение суда по дополнительному отпуску за работу на ПК


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Поражение терпит лишь тот, кто сдаётся


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2010 12:05 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Наталья, извиняюсь перед Вами (если Вы восприняли на свой счёт и еще если кого обидел :D Слово-то общеупотребительное, но раз Вы так считаете, НЕ БУДУ /честное пионерсое/ :D

По сути вопроса. Конечно, разъяснения и письма не являются нормативным документом, обязательным к исполнению. Но они формируют позицию профессионального сообщества. А это немало.
Так, у наших экспертов по поводу одно мнение.
Но, СУД есть СУД. У нас еще таких прецедентов не было.

Будем дополнительно изучать вопрос.
Опять, как и всегда в России, глубина глубин на пустом месте образовалась.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2010 9:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Помоему, теме "вредность" при работе на ПЭВМ, можно посвятить книгу... В книге можно привести показания очевидцев, десятки нормативных документов, перекочевавших из советского союза, сотни писем и постановлений судов и прочее.... Бестцеллер получится. (Сергей Минаев, Пелевин и прочие современные авторы возьмите на вооружение, а то я сам эту книгу напишу).

но неоспоримым остается факт - уберите ПЭВМ (источник "вредности"), скажем, у бухгалтера или экономиста (на ум пришли именно эти труженники вредного производства), работа этого сотрудника станет вреднее в сотню раз, а то и ... в 1000....

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 01, 2010 9:54 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
При желании можно все проблемы свалить на условия труда, но ... мы все сами наплевательстки относимся к своему телу и его здоровью. Сидим за компами безвылазно, но ведь никакой работодатель не будет против, если мы найдем время на зарядку... как для глаз, так и для всего остального. Но ведь лень! А делали б, так и болезней было бы поменьше. А в Питере достаточно подышать на Невском часика полтора, чтоб получить такую дозу вредностей, что иной раз на производстве не найдешь.
Как показывает опыт, ЖИЗНЬ- вообще, вредная штука и ее можно назвать продолжительной болезнью, всегда оканчивающейся летальным исходом :(

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 01, 2010 10:12 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Наталия писал(а):
Как показывает опыт, ЖИЗНЬ- вообще, вредная штука и ее можно назвать продолжительной болезнью, всегда оканчивающейся летальным исходом :(


Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов. :( :wink:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 01, 2010 2:29 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
В порядке рассуждения :wink:

Все таки надо найти четкие определения (из технических или каких словарей, общепризнанные)
"вычислительная машина" - это
"персональный компьютер" - это.
"ПЭВМ" - это...

А то в паспорте на мой рабочий ПК написано, что это персональный компьютер. А не ПЭВМ. То есть, если уж сильно юридически подходить, на ПК по языку нормы СаНпИН 1340 не должны распространяться :!:
Найдутся охотники и так сан нормы прочитать.

Кто у нас в терминологиии разбирается :?: Есть идеи :?:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 9:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
м.Евгений писал(а):
В порядке рассуждения :wink:

Все таки надо найти четкие определения (из технических или каких словарей, общепризнанные)
"вычислительная машина" - это
"персональный компьютер" - это.
"ПЭВМ" - это...

А то в паспорте на мой рабочий ПК написано, что это персональный компьютер. А не ПЭВМ. То есть, если уж сильно юридически подходить, на ПК по языку нормы СаНпИН 1340 не должны распространяться :!:
Найдутся охотники и так сан нормы прочитать.
Кто у нас в терминологиии разбирается :?: Есть идеи :?:


Оператор машины (оборудования): ...Лицо (или лица), которое занимается установкой и пуском в эксплуатацию, наладкой, техническим обслуживанием, очисткой, ремонтом или транспортированием оборудования..." Извлечение из документа: "БЕЗОПАСНОСТЬ ОБОРУДОВАНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ, ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ КОНСТРУИРОВАНИЯ. ЧАСТЬ 1. ОСНОВНЫЕ ТЕРМИНЫ, МЕТОДИКА. ГОСТ ИСО/ТО 12100-1-2001" (введен Постановлением Госстандарта РФ от 23.05.2002 N 199-ст)
Вычислительная техника: "...К вычислительной технике относятся аналоговые и аналого-цифровые машины для автоматической обработки данных, вычислительные электронные, электромеханические и механические комплексы и машины, устройства, предназначенные для автоматизации процессов хранения, поиска и обработки данных, связанных с решением различных задач..." Извлечение из документа: Приказ Росстата от 08.12.2009 N 284 "Об утверждении указаний по заполнению форм федерального статистического наблюдения N 11 "Сведения о наличии и движении основных фондов (средств) и других нефинансовых активов", N 11 (краткая) "Сведения о наличии и движении основных фондов (средств) некоммерческих организаций"

Цифровая ЭВМ: "...Цифровая ЭВМ - аппаратура, которая может в форме одной или более дискретных переменных выполнять все следующие функции: ) принимать вводимые данные; б) хранить данные или команды в постоянных или сменных (переписывающих) накопителях; в) обрабатывать данные посредством записанной последовательности команд, которые могут видоизменяться; и г) обеспечивать вывод данных (категории 4 и 5)..." Извлечение из документа: Приказ ГТК РФ от 26.07.2004 N 796 (ред. от 11.11.2009) О контроле за экспортом товаров и технологий двойного назначения, которые могут быть использованы при создании вооружений и военной техники"
Гибридная ЭВМ: "...Гибридная ЭВМ - оборудование, способное выполнять все следующие функции: а) принимать данные; б) обрабатывать данные как в аналоговом, так и в цифровом представлениях; и в) обеспечивать вывод данных (категория 4)..." Извлечение из документа: риказ ГТК РФ от 26.07.2004 N 796 (ред. от 11.11.2009) "О контроле за экспортом товаров и технологий двойного назначения, которые могут быть использованы при создании вооружений и военной техники"
Нейронная ЭВМ: "...Нейронная ЭВМ - вычислительное устройство, разработанное или модифицированное для имитации поведения нейрона или совокупности нейронов, например вычислительное устройство, характеризуемое способностью аппаратуры модулировать вес и количество взаимных связей множества вычислительных компонентов на основе предыдущей информации (категория 4)..." Извлечение из документа: Приказ ГТК РФ от 26.07.2004 N 796 (ред. от 11.11.2009) "О контроле за экспортом товаров и технологий двойного назначения, которые могут быть использованы при создании вооружений и военной техники"
Оптическая ЭВМ: "...Оптическая ЭВМ - аппаратура, спроектированная или модифицированная с целью использования оптического излучения для представления данных, вычислительные логические элементы которой основаны на непосредственно связанных оптических устройствах (категория 4)..." Извлечение из документа: Приказ ГТК РФ от 26.07.2004 N 796 (ред. от 11.11.2009) "О контроле за экспортом товаров и технологий двойного назначения, которые могут быть использованы при создании вооружений и военной техники"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 11:07 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Вот молодец!

Насколько я читаю, цифровая ЭВМ ЯВЛЯЕТСЯ частным случаем вычислительной техники.

Термин "персональный компьютер" я пока не нашел.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 04, 2010 7:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
м.Евгений писал(а):
Вот молодец!

Насколько я читаю, цифровая ЭВМ ЯВЛЯЕТСЯ частным случаем вычислительной техники.

Термин "персональный компьютер" я пока не нашел.


ГОСТ Р МЭК 60950-2002. Безопасность оборудования информационных технологий" (принят и введен в действие Постановлением Госстандарта РФ от 11.04.2002 N 148-ст)
0.1. Общие принципы безопасности
Есть две группы лиц, безопасность которых рассматривают, это ПОЛЬЗОВАТЕЛИ (или ОПЕРАТОРЫ) и ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ - термин, относящийся ко всем лицам, кроме ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО ПЕРСОНАЛА. Требования по защите допускают, что ПОЛЬЗОВАТЕЛИ не подготовлены для предвидения опасности, но преднамеренно не создают опасную ситуацию. Следовательно, выполнение требований обеспечит защиту уборщиков и случайных посетителей, а также назначенных ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. В общих случаях, ПОЛЬЗОВАТЕЛИ не должны иметь доступ к опасным частям, и с этой целью такие части должны быть только в ОБЛАСТЯХ, ДОСТУПНЫХ ДЛЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ, или в оборудовании, расположенном в МЕСТАХ ОГРАНИЧЕННОГО ДОСТУПА.
Если ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ допускают в МЕСТА ОГРАНИЧЕННОГО ДОСТУПА, то их должным образом инструктируют.
Предполагают, что ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ достаточно подготовлен в отношении предвидения возможных опасностей для себя и других лиц, находящихся в ОБЛАСТЯХ, ДОСТУПНЫХ ДЛЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ оборудования, или около оборудования, расположенного в МЕСТАХ ОГРАНИЧЕННОГО ДОСТУПА. Тем не менее ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ должен быть защищен от непредвиденных опасностей. Это может быть достигнуто, например, расположением на безопасном расстоянии частей, доступных для обслуживания, и частей, электрически и механически опасных, ограничением возможностей случайного контакта с опасными частями при помощи экранирования, соответствующей маркировкой или инструкцией, предупреждающей персонал о возможной опасности.
Маркировка, содержащая информацию о возможных опасностях, может быть нанесена на оборудование, или эти опасности должны быть очевидны из назначения оборудования, в зависимости от последствий повреждения, или может быть доступной маркировка для ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО ПЕРСОНАЛА. В общем случае, ПОЛЬЗОВАТЕЛИ не должны подвергаться опасности от неправильной эксплуатации, и информация, предусмотренная для ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, должна помочь избежать этого, а также ситуаций, создающих опасности, как, например, неправильное подключение к источнику питания или замена предохранителя на предохранители типов, не предусмотренных изготовителем.

1.2.13. Дополнительные определения
1.2.13.5. ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ: лица, имеющие соответствующую техническую подготовку и опыт, осознающие опасность, которой они могут быть подвергнуты при выполнении задания, и знающие способы снижения этой опасности для себя и других лиц.
1.2.13.6. ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ: любое лицо, не относящееся к ОБСЛУЖИВАЮЩЕМУ ПЕРСОНАЛУ. Термин ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ в настоящем стандарте полностью соответствует термину ОПЕРАТОР, и оба эти термина взаимозаменяемы.
1.2.13.7. ОПЕРАТОР: см. ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ (1.2.13.6).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь