Да как-то и не совсем так...
Законодательство имеет в виду же только тех работников сторонних организаций, которые участвуют в производственной деятельности этой фирмы. А строители разные и прочие плотники... не участвуют.
Вот, если родственная фирма к вам пришлёт своих по какому-то документу, и вы их посадите на свои рабочие места, чтоб они вместо ваших временно доили коров.... Тогдаааааа.....

Хотя... может, я тебя не так понял... Может ты как раз за белых, а не за красных...

Скорее соглашусь с Павлом и Ильёй (кроме по осужденным).

Для лиц, работающих по ГД, стоит разработать Памятку работы на редприятии, чтоб не ломали ничего и знали к кому обращаться. На месте им начальники подразделений объяснят где у них что опасно, чтоб не взорвались или не растворились в кислоте.

Если проводить вводный лицам по ГПД по Постановлению 1/29, то это не будет означать возникновение трудовых отношений, т.к. согласно ГД условия безопасности труда оговариваются между участниками ГД. В договоре можно указать соблюдение конкретных норм и правил, а также отдельных НПА.

Толик, что у тебя по осужденнным не так? я написал, что с ними нужно или ты не согласен?

Коли так, то тчк

Этот перечень не полный у тебя, Илья. Обоснуй, почему туда нельзя включить того же травильщика тараканов, например? Чем не другие лица, участвующие в производственной деятельности?

В каком месте?

Ну ты даешь! Уже говорили же о том, что проведение вводного не является доказательством трудовых отношений!
И мне непонятна твоя мысль о вводном, который должна челу провести только его организация-работодатель (по ТК).


Скажите, Вы с командированными тоже не проводите вводный инструктаж?

ДА(t)А, Ваша позиция вообще перестала быть понятной. Вначале Вы были ЗА проведение вводного, теперь против...

Если командированный согласно договора не переходит в распоряжение моего работодателя, то не проводим. У нас даже прав нет обязать его пройти вводный?

А Вы по поводу моего утверждения про ТК и Постановление согласны??? Или Постановление имеет силу без ТК? Оно разве не дитя ТК?

Тааак...значит все-таки не точка, а запятая...

Эльвира, уже все обосновали, чего тут еще добавить я не знаю...

Давайте все професси перечислим от травильщиков до Гены...а потом определи как мы его на работу приняли (ГПД или ТД) так и будем действовать...

ну а то, что вводный должн проводить только его организация-работодатель, дык ежу понятно..поймайте бабку на улице и проводите с ней вводный если вам нравиться, а как-нить без этого...

Павел, не могли бы Вы привести примерную формулировку такого "перехода" в договоре (очевидно, имеются ввиду командированные из сторонних организаций?)
А если это командированный из филиала или, наоборот, в филиал -- нужно проводить вводный или нет?

Нет, не согласна.
Павел, а как Вы трактуете п.1.2 Постановления?

Нормально трактую.



Вот когда я буду работодателем по отношению к человеку по ГПД, вот тогда я и буду исполнять этот порядок.....

Обоснуй, чтоб мне такой непонятливой сразу все стало понятно, и я б перестала проводить вводный ГПД-шникам и командированным, тусующимся в связи с производственной необходимостью на ТЕРРИТОРИИ НАШЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ!

Это не запрещено!

А вот обязательно или нет? Вот в чем вопрос.

...а хотели же Илью за бутылкой послать...

Эльвира, я не со всеми положениями законодательства РФ согласен, в частности меня вводит в заблуждение отнесение требования п. 2.1.2 Постановления 1/29 к лицам, работающим по ГД, на которых распространяется ГК РФ.

Для сих лиц стоит провести инструктаж не по ТК, а по жизни (ГК), чтоб все были целы и здоровы. Не все вопросы стоит брать из Программы ВИ по ГОСТ 12.0.004-90, но по конкретной индивидуальной Программе типа "Бла-Бла-Бла".

ГОСТ 12.0.004-90 относится не только к трудовым отношениям по ТК.
Вспомним из ГОСТ 12.0.001-82 "ССБТ. Основные положения":

1.1. Система стандартов безопасности труда - комплекс взаимосвязанных стандартов, содержащих требования, нормы и правила организационно-технического, метрологического, санитарно-гигиенического характера, направленные на обеспечение безопасных условий труда, сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности.
...
2.8. Обозначение межгосударственного стандарта ССБТ состоит из
индекса (ГОСТ), регистрационного номера, первые две цифры которого (12) определяют принадлежность стандарта к комплексу ССБТ,..

Т.е. ничто не мешает в ГД указать требование проведение вводного инструктажа по программе на основе ГОСТ 12.0.004-90.

Не стоит понятие "Вводный инструктаж" ограничивать рамками ТК. В то же время не стоит им принебрегать по отношению к работникам по ГД.

Неоднозначная формулировка п. 2.1.2 Постановления 1/29 подмазывает ТК с ГК в вопросе вводного инструктажа, однако сие не обязывает лиц по ГД проходить вводный инструктаж, если иное не указано в ГД.

Т.о., я не против вводного лицам по ГД, только сие не означает возникновение трудовых отношений, о чём писал ранее. В данном случае вводный инструктаж может звучать иначе, например, ознакомление с Памяткой. Или никак не звучать - обсудили комплекс мероприятий и продолжили обсуждение по ходу работы (везде ознакомить с правилами безопаснотсти травильщика тараканов придётся, догоняя самих тараканов).

да чувствую придется сегодня после работы...