Возьмем пошире. Кто работает в офисе, тот кроме ПК пользуется: электрочайниками, микроволновками, кулерами, кофемашинами и пр. У всех ли в офисных столовых (релакс зонах, митинг румах и т.д.) установлены качественные изделия европейский производителей с заземлением, а не китайская чудо-техника из ближайшего сетевого гипермаркета.
Наверное, есть такие офисы (более или менее большие), где нет сколов на выключателях света, картриджи в принтерах меняют, предварительно выдернув шнур из сети или хотя бы выключив кнопку ВКЛ, где если розетка вылетела из подрозетника, то в течение 30 сек прибегает электрик и устраняет неисправность, где провода не болтаются под ногами за столом, а стянуты жгутами и т.д. Это не про нас. Поэтому мы отписываем 1 гр. по электробезопасности для офисных работников.

Один раз в год это нетрудно и лучше сделать, чем потом бодаться в судах. Стоимость этого организационного мероприятия ничтожна по сравнению с возможными потерями.

директор писал(а)
Если Вы инженер по ОТ, то Ваша позиция приводит в некоторое недоумение. Вы хотите , чтобы обязательно был прецедент? Тогда нужно избрать непосредственного участника прецедента( пострадавшего). Не дай бог конечно, но это могут быть Ваши родственники или друзья, или Вы хотите, чтобы это были мои родственники или друзья? Такого и врагу не пожелаешь.
Я же считаю , что если человек обучен, то значит вооружен. Инструктаж на I группу провожу сам, и все работники, которым эта группа положена, всегда с интересом участвуют в этом инструктаже и задают вопросы. Если случается какая нибудь неисправность, то мне об этом сразу становиться известно, благодаря некоторым приобретенным знаниям, главбух и финансовый директор, а не я один ставим главного энергетика в неудобную позу. Поэтому соплей и бород из кабелей на полу, и около компьютера, нет, а в кабинетах всегда светло, потому что все знают, что такое освещенность и какой она должна быть на конкретном рабочем месте. Работницы и дома стали оглядываться, в каком состоянии находятся домашние электроустановки, и приходят советоваться, какой холодильник или электрическую плиту купить и записывают класс защиты и его признаки, то есть культура безопасности повышается, уже не только основной инстинкт защищает, но здравый смысл.. Ссылки же на бога, вообще не состоятельны:"Написано также не искушай господа своего"--Это слова первого ИОТа, Иисуса Христа.. С использованием этой ссылки: "Все в руках божиих", мы ИОТы, с завтрашнего дня должны остаться без работы, без претензий на менеджмент. И сейчас, не особенно рассуждая, как было бы хорошо, если бы бабушка была дедушкой, что для этого нужно, стараюсь выжать из ситуации, которая законом определена, максимум возможного, и часто получается.

Я бы то же не стал спорить с таким энергетиком, если бы в конце ИОТ для пользователя ПК, которая д.б. разработана на основании ТИОТ, не стояла бы моя (инженера ОТ) согласующая подпись.
Но в том то и дело, что prosto_ja должна будет согласовать ИОТ не соответствующую ТИОТ. При этом ИОТ для пользователя ПК должна быть. А энергетик неграмотен, но и он должен согласовать эту ИОТ. Вот закавыка-то.

А к чему здесь приводится такая статистика. Есть организации, где НС отродясь не было. И что? Может инструктажи на РМ отменить?
Глуп тот руководитель, который начинает заниматься ОТ после НС.

А не демагог ли Вы, Вован? Любите подменять смысл обсуждаемого? А правильно ли так поступать?
Я вот люблю точность и сбить с курса меня не просто, поверьте.
Я настаиваю на том, что ответственный за ЭХ вправе принимать решение есть опасность поражения эл. током или нет на том или ином рабочем месте самостоятельно. Так как именно он потом понесет ответсвенность за это решение.
И мой ответ был именно об этом.

Неразумность российских правил и законодательства много раз обсуждалась здесь уже. Дети на ПК работают в школах? А кто им 1 группу присваивал? Ваша жена гладит утюгом и пользуется электрочайником? А ей присвоил ЖЭК 1 группу?

Ерунда это... и незачем гнать волну по такому поводу.
Лучше заняться проблемой неудобной позы или работы без гимнастики на ПК. Вот где могуть быть реальные неприятности для человеческого здоровья в виде остеохондрозов, сосудистой дистонии и близорукости...

Знаете, если Вас послушать, то предприятию и работать не надо. Инструктажи читать все время надо, учебу по ОТ проводить, проверки знаний....а вдруг неандертальцы-работники офиса и ручкой пользоваться не умеют или вилкой? О! Сколько еще тем для инструктажа! Как ходить по лестницам, например..
А может быть разумность требований все таки есть на белом свете? И надо понимать, что не суды и прокуратуры мерило этой разумности. И читать инструктажи на всякий случай - это отрывать людей от реальной работы и принесения реальной пользы?
Все время удивляюсь ИОТам, которые считают, что предприятие создано для того, чтобы они охраной труда там занимались... и не видят границ разумного.

Наталия
Вполне может быть и демагог. Когда в правилах записано, что на физических лиц, действие правил не распространяется в части использования по назначению(ведь я об этом спросил), вы прикрепляете мою жену и ссылаетесь на неразумность законодательства. Я понял куда Вы клоните. А то что "полезные советы", данные известным нам лицом, искажают понятие эксплуатации электроустановок, Вас вроде и не касается. Куда теперь компьютер, и пишущую машинку, прикажете определить? Ведь их используют по назначению пользователи. Я просто спросил, считаю Вы мне ответили? Я понял Ваш ответ так " на предприятиях всех форм собственности на пользователей действие правил не распространяется". Обсуждается вопрос именно распространения действия правил и Определение электроустановок, в чем тут моя демагогия? В том, что я считаю и станок и дрель, и компьютер электроустановками, я это с самого начала обсуждения утверждал, ничего не подменяя, и тема так называется. Я понял, опять закроете тему? Но этот вопрос возникает постоянно, невозможно уйти от темы эксплуатации электроустановок на профессиональном форуме.

а чем им ТАМ еще заниматься надо??

полностью согласна с Вашим мнением!

Как сказал один из моих преподавателей, все что случается с нами дома, это наши проблемы.
Поэтому это не обоснованный ответ, ссылаться на жену или детей в школе, кстати, даже когда я училась в школе, мы расписывались за технику безопасности в журнале у учителя по физ.культуре. Но я не об этом хотела сказать

Я все к тому говорю, что одно дело, что с нами дома случается, и совсем другое дело - на работе. Даже если проблема, по сути, одна и та же.

а в чем разница? таже травма, только вид с боку...

хватит бороться с водяными мельницами... есть ведь ещЁ ветряные...

и это слова ИОТА..... УЖАС!!!!


Вы за Уг. Кодекс нигде случайно не расписывались? это чревато...

Павел, тогда и была техника безопасности. Требование применять в Инструкции по ОТ термина Охрана труда, было введено CVNP в 2003г в ТК в 2001г, да еще пять лет на переделку инструкций.

Вован!

Я хотел обратить внимание не на термины, а за что расписался человек.

У тебя СЕЙЧАС рабочие тоже расписываются за охрану труда? или может за что-то другое?

Каковы ГИОТы, таковы и ИОТы.
Таковы НПА, мадам. И я не говорил, что они разумные. Но это "треп".