Простите, Vovan! Что-то не навеяло...
Справедливость, наверное, произошло от слова "правда". "С" - вместе с чем-то. Получается, что-то типа "согласно истине". Эх, докопаться бы до нее.

Vovan Sidorovish сказал:


Всё время думаю, почему возникает эта проблема. VS доказывает что надо исходить из определения ЭУ согласно Правил, а ему объясняют что необходимо исходить из логики т.е. из ПОНЯТИЯ. Так вот хочу сказать, что правда сейчас на стороне Правил! И пока их не ПОМЕНЯЮТ так и будет! А кто с этим не согласен тот в любой момент может оказаться в беде. ИОТ конечно отделается "испугом", а вот гл.инженер, отв за ЭХ и директор могут попасть по крупному.

Такой хорошенький красивенький аккуратненький камушек в мой огород.
"Но я бросил в вас не камень, А послал я вам привет". (Андрей Усачев, детский поэт)

Рассмотрим обычные ПК. Исходя из логики они подключаются к электроустановкам зданий. Попробуем найти что-нибудь про "Электроустановки зданий", ага есть ГОСТ Р 50571 с одноименным названием. Уф, какой большой! ("Ладно, читай, а то ишь ты...")
область применения ..., назначение..., а вот и определения:

Что-то проще не стало, а обед неумолимо заканчивается... Ускорим процесс (пусть в ущерб качеству): включаем поиск по слову "компьютер". Ага, вот может это поможет:

В общем, запутался...

Яблоко.
У кого-то сразу возникает оскомина от этого слова. Садовник вспоминает, что надо бы заняться поливкой. А Ньютон увидел в яблоке некое тело, обладающее массой.
Электровоз.
Машинист электровоза представляет его как некое рабочее место, на котором он зарабатывает зарплату.
Пассажир вагона - что-то, что тянет его вагон к Черному морю.
Работник завода, где делают электровозы, - конечное изделие его завода, некую цель его работы.
Хлебороб видит в электровозе "шайтан-арбу".
А вот электроэнергетик, электромонтер по обслуживанию электровоза видит в нем в первую очередь электроустановку. И заставит машиниста видить в нем ЭУ, заставит его иметь группу свыше 1000 В.
И вот. Коли этот раздел называется "Электробезопасность", то хочется надеяться, что сюда заходят не только хлеборобы, но и люди, которые хоть немного сталкиваются в своей работе с таким понятием, как ЭУ.
То же самое относится и к ПК, и к стиральной машине, и к троллейбусу.
Иначе, будем еще долго искать черную кошку.

Филосов однако....

О! Вот именно это определение и надо внести в Правила! То-то всем будет весело и хорошо

Оказывается, этот диспут читают в разных уголках нашей необъятной Родины. Сегодня, на курсах, услышала несколько комментов по поводу сей дискуссии. Жаль, что их авторы здесь их не внесли.... Боюсь, что сторонников у Vovana не так уж и много... Моя уважуха ему ... но только за активность:horse: в отстаивании своей точки зрения:) Пальму первенства за грамотность я бы все-таки отдала Владимиру Юрьевичу

САША, ты случайно, не заболел?

Так и я "так ждал, надеялся и верил"

Уважаемый! Прежде чем ерничать по этому вопросу, пообщайтесь с работниками ЖД и поинтересуйтесь насчет групп машинистов электровозов. Думаю, у Вас появится повод для извинений.
А на счет пассажиров Вы как-то не кстати пошутили. Как говорится, "не с селу, не к городу".

Да уж пообщался! Сто процентов вам гарантии, что машинисты обгруппливались не по требованию охваченных нестерпимой идеей электромонтёров, как Вы давеча проповедовали...
А про пасссажиров - извиняйте, в самый раз, и к селу и к городу применительно! Чем они отличаются от пользователей ПК, вовтыкающих сетевые шнуры в рзетки электроустановки "домовая сеть"?
Вы уж свои любимые идеи аккуратнее защищаййте, не прокалывайтесь в мелочах!

Главное Вы уловили: машинист электровоза должен иметь группу по ЭБ.
Тогда почему Вы не оспариваите следующее:
А электроустановка – это электроустановка!Не могут быть троллейбус, трамвай, электровоз, самолет, автомобиль, трактор, комбайн электроустановками, даже если на них установлены генераторы тока, электродвигатели, получающие питание от электросети, аккумуляторы, электролампочки, компьютеры и т.д. Автор: Владимир Юрьевич.


Про пассажиров не стоит продолжать. Вы начали, вам и заканчивать.

ИМХО
Думаю, что не "открою Америку", если скажу что обсуждение перешло в непозволительно непродуктивное русло, как минимум, с обвинениями на некомпетентность и ссылками на некие интернетовские ресурсы, которые по сути отражают чьи-то сугубо личные мнения.
Предлагаю: комментарии обосновывать ссылками на документы, легитимные на данном форуме.

ИМХО
Наверное, действительно трамвай не электроустановка, и жилое здание не электроустановка, а все-таки как есть электроустановки жилых зданий, так есть и передвижные электроустановки (ПУЭ пп.1.7.155-1.7.169.)