Уважаемая Марина!
Сотрудники ФСС могут говорить, что угодно -им лишь бы не брать случай на оплату.
Пример: у меня 9. 12. 05 женщина в обеденный перерыв пошла в столовую (столовая на территории предприятия) поскользнулась, упала и сломала ногу. ФСС меня по телефону уведомила, что случай не страховой "...и вообще не относится к НС на производстве..." :stupid: (пришлось распечатывать им ст 227 ТК) ?!

Мариночка, а документы какие-нибудь оформляли? Ну так, для перестраховки?

Юля, сотруднику в б/л поставили травму в быту (с его слов), хотя никто его не просил этого делать. А в ФСС обращалась, чтоб для себя на будущее (тьфу, тьфу, тьфу) прояснить ситуацию.

Димитрий, у нас тоже был случай с травмой на территории предприятия, при выходе из помещения, вечером, после работы, сотрудница подскользнулась и сломала ногу. Составили акт Н1, ФСС оплатил.

Марина! У нас тоже оплатят

Здесь, мне кажется, главное правильно определить какую позицию в этом вопросе должен занимать инженер по ОТ. Предприятие страхует работника, и почему надо отказываться от выплат в пользу пострадавшего не понятно. Чаще всего корпоративные мероприятия проводятся в интересах работодателя. Аренда помещения и транспорта, сокращение рабочего дня (часто на 2-4 часа), обязательное посещение и участие (пусть даже и опосредованное) в заранее запланированных мероприятиях, постановка определенных целей при проведении данных мероприятий, функциональное распределение при подготовке и проведении согласно должностным обязанностям (администратор, пиар, транспорт и т.д.) - это некоторые признаки, которые позволяют сказать, что это проводится в целях работодателя.


Очень часто работники перегружены работой, часто не хватает сил и времени на отдых, да и затратное это дело. А работодателю нужет здоровый работник, поэтому отдых в интересах работодателя. Далее, совместный отдых укрепляет коллектив (разные службы), решая задачу создания "единой команды". Корпоративные вечеринки создают положительный имидж фирмы (поэтому они более или менее организуются в рабочее время).

Ну просто профсоюз какой-то, а не представители работодателя!
Колллеги, ФСС будет до последнего посылать Вас ... подальше, не оплачивают они такие случаи (причем по всей стране), а у Вас "повиснет" акт Н-1, потом Вы - судиться с ними будете, очень хотите время и нервы тратить?
Нет заявы пострадавшего? Ну и пусть его!
А напишет заявление,тогда известите ФСС и попросите письменный ответ и по нкаему составите акт свободной формы с оплатой больничного листа в размере не более 12400.
Вот если на руках у работника кмандировка была, тогда расследовать и без заявления придется.

И что если командировка, в нерабочее время корпоративный отдых - расследовать и признать н/с на производстве?

А если в больничном врач напишет что травма получева на производстве в командировке?

А мне почему-то кажется, что расследование и оформление актом произвольной формы (с аргументированной квалификацией, что это не НС на производстве, можно даже послать письменныйзапрос в ФСС) убивает двух зайцев: нет сокрытия НС + нет НС на производстве.

Все равно объяснительные надо собрать и решение комиссии по социальному обеспечению должно быть офрмлено

А заявление может поступить когда уже будет поздно что-либо исправить. Работник может побояться конфликтовать с работодателем, а вот кагда он станет калекой он вынужден будет пойти в инспекцию и в суд, я бы не хотел быть в этом случае представителем работодателя.

Согласна с последним мнением. Лучше расследовать и отнести к не связанным с производством. Но и этот вариант не избавит от неприятностей, если он "станет калекой и вынужден будет пойти в инспекцию и в суд".
Тут что нет акта, что есть акт свободной формы - неприятные разборки гарантированы.
Но НС на корпоративном отдыхе -не относится к производственным НС. Вот если корпоративный отдых был оформлен тренингом (сейчас это очень модно, чтб отнести затраты на производственные расходы, а не на прибыль), тогда придется актом Н-1 оформлять.

Согласен. Поэтому, думаю, желательно во время расследования получить заключение о тяжести, письменное заключение ФГСС о "непроизводственности" травмы, а еще лучше и инспекции по труду. Своими письмами-запросами мы поделимся ответственностью с выше перечисленными.

И это верно. Лучше сразу сообщить своему инспектору по труду и согласовать с ним все вопросы.

друзья мои)
через месяц у нас корпоративный праздник - "День филиала" будет проводиться на территории гостинничного комплекса, ожидается куча гостей из других филиалов и головного офиса. Мне необходимо составить приказ о мероприятиях по предотвращению травматизма во время этого "отдыха" , ознакомить всех под роспись в том числе и гостей - распоряжение сверху). Ну со своими понятно -все рядом, а как быть с гостями?
Да и знаете чтото и фантазии на мероприятия не хватает, ну не буду же я ограничивать в количестве........... , может вместе придуаем, там ведь и новый год не за горами
да и вообще, очень переживаю что мне наверное повеселиться не судьба))

Всем спасибо за посильную помощь) рассмотрела все варианты и вот что получилось:
СИСТЕМА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ
при организации и проведении корпоративного праздника

1. Безопасность прибытия и убытия на мероприятие на личном и/или общественном транспорте сотрудники обеспечивают самостоятельно.
2. При движении на служебном транспорте филиала или на транспорте сторонней организации, привлеченной для обеспечения перевозки сотрудников на мероприятие и обратно, сотрудникам запрещается:
• употреблять в салоне транспорта спиртные напитки;
• мешать водителю в ходе управления транспортным средством;
• нарушать правила дорожного движения в период посадки на транспорт, высадки из транспортного средства и во время остановок по пути следования.
3. В целях предупреждения переохлаждения организма одеваться по погоде.
4. Во избежание получения различных травм при участии в конкурсах не пренебрегать рекомендациями организаторов и ведущих.
5. Избегать конфликтных ситуаций, вести себя достойно, как подобает сотруднику Компании.
6. В случае ухудшения самочувствия или получения травмы сотрудником, незамедлительно оказать пострадавшему медицинскую помощь и при необходимости вызвать бригаду скорой помощи.



Ответственный за организацию мероприятия: ________________________________

Вы упустили запрет на употребление спиртного, энергичные таннцы (в противном случае небходимо пройти стажировку на рабочем месте) и т.д. Вообще считаю, чо необходимо провести целевой инструктаж или выполнять работы связанные с отдыхом по наряду-допуску. Возможно потребуется ПЛАС и А и проведение ряда учебных тренировок, прежде чем начать..., ну а если произойдет НС и Вы его свяжете с производством, то как классифицировать будете в Н-1?