Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 30, 2010 4:04 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Все УМНЫЕ пусть так и делают!
Никто не зацепится!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 30, 2010 4:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:38 pm
Сообщений: 6
Откуда: Московская обл., г. Ивантеевка
Cертификация работ по охране труда, за всё время ни одного слова!!!
Аттестация понятно, да и трудовая инспекция требует её проводить, провели и они отстали, а что же такое сертификация работ по охране труда???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 30, 2010 4:51 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
В том виде, как она предлагается - подготовка к настоящей сертификации по 18000.

Вот из 110 000 юр лиц нашей области только 43 имеют сертификат (нефтяники/газовики/фарм). Это о чем го говорит

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 30, 2010 9:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Хотелось бы услышать о пользе от сертификации от тех кто её провёл.

От многих заказчиков слышал разные мнения - но все же...

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 01, 2010 10:36 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Maverick писал(а):
Cертификация работ по охране труда, за всё время ни одного слова!!!
Аттестация понятно, да и трудовая инспекция требует её проводить, провели и они отстали, а что же такое сертификация работ по охране труда???


ТК РФ
Сертификат соответствия организации работ по охране труда - документ, удостоверяющий соответствие проводимых работодателем работ по охране труда государственным нормативным требованиям охраны труда.

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 апреля 2002 г. N 28
О СОЗДАНИИ СИСТЕМЫ СЕРТИФИКАЦИИ
РАБОТ ПО ОХРАНЕ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИЯХ

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 01, 2010 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:38 pm
Сообщений: 6
Откуда: Московская обл., г. Ивантеевка
ТК РФ
Сертификат соответствия организации работ по охране труда - документ, удостоверяющий соответствие проводимых работодателем работ по охране труда государственным нормативным требованиям охраны труда.

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 апреля 2002 г. N 28
О СОЗДАНИИ СИСТЕМЫ СЕРТИФИКАЦИИ
РАБОТ ПО ОХРАНЕ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИЯХ[/quote]


это я уже изучил, есть ли смысл получать этот сертификат, если инспектора не требуют (исходя из экономии средств компании, руководство естественно не приветствует всячиские затраты на так называемые "бумажки")


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 01, 2010 11:19 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Maverick писал(а):
есть ли смысл получать этот сертификат, если инспектора не требуют


есть ли смысл получать права на машину, если бы гаишники не стали требовать этого???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 01, 2010 11:26 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
:arrow: http://www.tehdoc.ru/result.html?text=% ... eb=0#1421&

Часто задают вопрос: Что дает сертификация, зачем она нужна?
По своей сути сертификация работ по охране труда должна подтвердить качество вы-полнения работ по охране труда.
Она подтверждает качество намерений (работ) в сфере охране труда, но (!!!) не резуль-таты этих работ. Парадоксально для многих, но сертификат безопасности вручается не столько тем, у кого нет несчастных случаев на производстве и профессиональных заболева-ний, а тем, кто правильно выполняет все требования охраны труда. Это связано с тем, что при сегодняшнем уровне техники и технологий принципиально невозможно обеспечить аб-солютную безопасность, а отдельные исключения только подтверждают это печальное, но реалистическое правило.
Проведение сертификации работ по охране труда в организациях должно стимулиро-вать проведение таких работ и тем самым способствовать снижению производственного травматизма и профессиональной заболеваемости до социально приемлемого уровня.
При этом, чтобы не отказывать предприятию в сертификации, но и не «смотреть сквозь пальцы» на недостатки и недоработки, следует наибольшее внимание уделить ПРЕДсерти-фикационной подготовке организации малого предпринимательства к сертификации. Смысл ее в том, что пока организация, предприятие или организация малого предпринимательства не готово к сертификации, непосредственно процесс сертификации не начинается. Процесс сертификации начнется только при условии готовности к положительному решению – выда-че Сертификата безопасности.
Практика показала, что к сертификации практически нет необходимости готовить ор-ганизации, имеющие системы управления охраной труда (СУОТ). К сожалению, в дейст-вующей нормативной документации ССОТ однозначно не сказано о СУОТ. По нашему мнению, практика обязательной сертификации по системе ССОТ неизбежно должна слить-ся с добровольной сертификацией СУОТ. В этом мы видим перспективу и той и другой системы.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 01, 2010 12:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Как верно сказал м.Евгений, АРМ - это народная забава. Так вот СР по ОТ - это то же забава, но для избранных.
По сути, Сертификат ССОТ - это декларирование того, что ваша система ОТ:
1. Есть
2. Работает
3. Правильно

Иносказательно - если в магазине стоят два стиральных порошка - обычный и для Вашей Стиральной Машины, то ваш выбор очевидно предсказуем.

Ежели б я был руководителем-генподрядчиком, заключающим договоры подрядов с субподрядчиками, то, теоретически, на наличие такого сертификата я бы обращал внимание при выборе подрядчиков. В конечном итоге, за всё ведь мне отвечать, "есличо". Но, к сожалению, в этой стране так не будет никогда. И наличие этого самого сертификата даёт лишь чуточку больше спокойствия своему держателю и уверенности в том, что "есличо" - то степени ответственности и вины распределены верно и так далее (не буду углубляться в тонкости ответственности и последствий, их и так все знают).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация и сертификация рабочих мест! неужели это коне
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 26, 2011 11:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 31, 2011 2:47 pm
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Мы месяц назад завершили аттестацию рабочих мест. Слышала на учебе, что сертификацию сейчас проводить некому. Но в чем нюанс ситуации не уточнила. Может кто нибудь в курсе последних событий с сертификацией рабочих мест, и сможет подсказать!? Буду очень благодарна!!! :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация и сертификация рабочих мест! неужели это коне
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 01, 2011 8:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Действовавшая в стране система ССОТ - приостановлена вот так: http://www.trudconsult.ru/index.php/articles/80-2010-09-19-18-09-34

Вместо неё создана новая система - ДССОТ, подробности http://www.vcot.info/dssot/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация и сертификация рабочих мест! неужели это коне
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 01, 2011 10:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
EUGEN писал(а):
Действовавшая в стране система ССОТ - приостановлена вот так: http://www.trudconsult.ru/index.php/articles/80-2010-09-19-18-09-34

Вместо неё создана новая система - ДССОТ, подробности http://www.vcot.info/dssot/

Где создана - по щючьему велению по хотению Генерального директора ФГУ? -покажите документ который вышел на гос.уровне и прошел регистрацию в минюсте - где прописано что это хотя бы рекомендовано на гос. уровне. А сейчас этот пост выглядит как рекламой сомнительной системы. Если не прав и это не так - исправте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация и сертификация рабочих мест! неужели это коне
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 01, 2011 11:03 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Федеральный закон от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании"
Цитата:
Статья 21. Добровольное подтверждение соответствия
1. Добровольное подтверждение соответствия осуществляется по инициативе заявителя на условиях договора между заявителем и органом по сертификации. Добровольное подтверждение соответствия может осуществляться для установления соответствия национальным стандартам, стандартам организаций, сводам правил, системам добровольной сертификации, условиям договоров.
Объектами добровольного подтверждения соответствия являются продукция, процессы производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, работы и услуги, а также иные объекты, в отношении которых стандартами, системами добровольной сертификации и договорами устанавливаются требования.

И одно из разъяснений по этому вопросу.
Система добровольной сертификации создается юридическим лицом и (или) индивидуальным предпринимателем либо несколькими юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями (п. 2 ст. 21 Закона № 184-ФЗ). Верховный Суд РФ в Определении от 24.03.2010 № 31-Г10-3 указал, что органы государственной власти субъектов РФ не вправе принимать участие в создании систем добровольной сертификации и утверждать какие-либо нормативные правовые акты, регулирующие вопросы проведения добровольной сертификации.
Лица, создавшие систему добровольной сертификации, устанавливают перечень объектов, подлежащих сертификации, и их характеристик, на соответствие которым осуществляется добровольная сертификация. Они также определяют участников данной системы добровольной сертификации. Примеры подобных систем - системы добровольной сертификации бытовых услуг, парфюмерно-косметической продукции, контрольно-кассовой техники, система "Реестр добросовестных поставщиков", региональная система добровольной сертификации качества риелторских услуг.
Система добровольной сертификации может быть зарегистрирована федеральным органом исполнительной власти по техническому регулированию - Минпромторгом России (п. 3 ст. 21 Закона № 184-ФЗ). Рекомендации по содержанию и форме документов, представляемых на регистрацию такой системы, утверждены Приказом Ростехрегулирования от 25.02.2005 № 27-ст. За регистрацию системы добровольной сертификации взимается плата в размере 1000 руб. Это указано в п. 2 Постановления Правительства РФ от 23.01.2004 № 32.
Ведение единого реестра зарегистрированных систем добровольной сертификации поручено Росстандарту. Реестр размещен на сайте этого ведомства (www.gost.ru).
Например, взято с этого сайта http://webportalsrv.gost.ru/portal/system-voluntary.nsf/ad9847824280efa7c32576660041d562/048fcca0ac720403c32576580061544f?OpenDocument

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация и сертификация рабочих мест! неужели это коне
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 01, 2011 12:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Так Вы мне покажите где написано там что это: Действовавшая в стране система ССОТ -Вместо неё создана новая система Что эта система создана вместо ССОТ . А на основании того что прописано в Федеральном законе от 27.12.2002 № 184-ФЗ и в положении о ДССОТ указанном выше например: - определяет правила оплаты работ по сертификации;- уполномочивает органы по сертификации и испытательные лаборатории на прове-дение работ в Системе и т.д.
Так и получается как и писал выше что это реклама - сомнительного предприятия - ФГУ заплатив копейку (100р) и получа с этого рубль и люди будут думать что это необходимая процедура.
А так если это не указано на государственном уровне как например СРО в строительстве то это в большей степени афера.
Мой вопрос был выше где и в каком документе указано что одно пришло вместо другого, а не был вопрос можно или нельзя создавать что можно создать я и без ссылок на фз о тех регулировании знаю - они с таким же успехом могли создать к примеруклуб "любителей пива" :) и так же можно найти этому законодательное подтверждение что возможно его создание


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация и сертификация рабочих мест! неужели это коне
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 01, 2011 12:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Не ссорьтесь. Пост - не реклама. Я являюсь экспертом ССОТ и никакого отношения к другим системам не имею. После того как на ССОТ наехал Минздрав, ССОТ приостановил действие ЦО (а, следовательно, и выдачу сертификатов соответствия - реестра то нет, регномер присвоить не получится). А ДССОТ утвердил себе положение о себе, в котором (в пункте 1.1) заявил, что действует в (цитата): "...в целях реализации норм Трудового кодекса Российской Федерации (Федеральный закон от 30.12.2001 №197-ФЗ «Трудовой кодекс», ст. 212)...". Вместо или нет - не суть. Суть в том, что сертификацию в этой системе признает ГИТ, если вынесет предписание по поводу "последующей сертификации". Есть ещё СДСОТ, функции которой похожи на ДССОТ, её придумал НАЦОТ, президентом которого является тот, кто руководил ЦО ССОТ. Круто запутано? Купите бутылку минералки и изучите знаки систем сертификации на этикетке, на нарзане видел штук 5 ИСО 9001 разных модификаций. Сертификация - тот пласт законотворчества, который нашему правительству ещё не ведом и лес там тёмный и мутный.

з.ы. Вы совершенно добровольно можете отказаться от претензий ГИТ по поводу сертификации работ в области охраны труда, ибо это противоречит ФЗ о техническом регулировании, кстати.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 87 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь