Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 22, 2011 3:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 9:36 am
Сообщений: 8
Я так понимаю, что руководствоваться при составлении списков нужно п.7 ... Включению в поименные списки подлежат работники:подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации. В качестве источников информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации, может использоваться эксплутационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье.... То есть получается, что
LTata писал(а):
Сноска:
Цитата:
2. В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.

Цитата:
Я правильно понимаю, что, если, н-р, фактор "производственный шум" по карте аттестации присутствует, но не превышает допустимого значения - работника отправлять только на предварительный м/о, а на периодический не обязательно?

надо отправлять на периодический т.к. в карте аттестации определен этот фактор, но в самом перечне есть физические факторы ( например "3.8. пониженная температура", где конкретно написано, что учитывается только если в КА стоит 3.1. по этому фактору, это же относится и к п. 3.12 "световая среда", и п.4.1. "физические перегрузки")


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 27, 2011 7:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Такое ощущение, что на работодателей хотят переложить вопросы диспансеризации населения и решить вопрос повышения зарплаты в медицинских учреждениях
Цитата:
3 При проведении предварительных и периодических осмотров всем обследуемым в обязательном порядке проводятся: клинический анализ крови (гемоглобин, цветной показатель, эритроциты, лейкоциты, лейкоцитарная формула, СОЭ); клинический анализ мочи (удельный вес, белок, сахар, микроскопия осадка); электрокардиография; цифровая рентгенография в 2-х проекциях (прямая и правая боковая) легких; обзорная рентгенография легких в 2-х проекциях (прямая и правая боковая) в условиях центра профпатологии или медицинского учреждения имеющего права на проведение экспертизы профпригодности и связи заболевания с профессией в соответствии с действующим законодательством; биохимический скрининг: содержание в сыворотке крови глюкозы, холестерина. Все женщины осматриваются акушером-гинекологом с проведением бактериологического (на флору) и цитологического (на атипичные клетки) исследований не реже 1 раза в год; женщины в возрасте старше 40 лет проходят 1 раз в 2 года маммографию или УЗИ молочных желез.
..
5 Участие врача-психиатра и врача нарколога при прохождении предварительных и периодических осмотров является обязательным для всех категорий обследуемых.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 27, 2011 9:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
АРК писал(а):
Такое ощущение, что на работодателей хотят переложить вопросы диспансеризации населения и решить вопрос повышения зарплаты в медицинских учреждениях
+1.
Я тоже ужасалась насколько вырастет стоимость.
Единственная радость, что, например, по пользователям ПК сроки с года до двух увеличили.
АлЁнА2 писал(а):
надо отправлять на периодический т.к. в карте аттестации определен этот фактор

Эксперт атт.лаборатории и наша инспектор высказывают мнение, что всё-таки только предварительный, если нет превышения фактора. "По решению работодателя".
На неделе поеду узнавать аргументацию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 27, 2011 12:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
LTata писал(а):
...
Единственная радость, что, например, по пользователям ПК сроки с года до двух увеличили.
...

Если не затруднит, подскажите пункт приложения

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 27, 2011 12:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Цитата:
Эксперт атт.лаборатории и наша инспектор высказывают мнение, что всё-таки только предварительный, если нет превышения фактора. "По решению работодателя".
На неделе поеду узнавать аргументацию.

Логичнее обратиться в роспотребнадзор - в данных вопросах рулит он.
Цитата:
Если не затруднит, подскажите пункт приложения

прил 1
п. 3.2.2.4.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 27, 2011 8:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
АРК писал(а):
Если не затруднит, подскажите пункт приложения
Алиска ниже написала
Алиска писал(а):
Логичнее обратиться в роспотребнадзор - в данных вопросах рулит он.

Я не увидела в новом Порядке согласования с РПН этих вопросов, а контроль возложен на:
Цитата:
35. Государственный надзор (контроль) за соблюдением работодателем настоящего Порядка осуществляется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами (государственными инспекциями труда в субъектах Российской Федерации).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 27, 2011 9:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Одно из мнений такое. Что вот этот пункт из сносок в первом Приложении:
Цитата:
2 В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.

и подразумевает, что
LTata писал(а):
только предварительный, если нет превышения фактора

если отсутствие превышения уровня воздействия фактора подтверждено картой аттестации рабочего места.

Мне это мнение сильно импонирует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2011 5:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 9:36 am
Сообщений: 8
LTata писал(а):
и подразумевает, что
LTata писал(а):
только предварительный, если нет превышения фактора
LTata писал(а):
если отсутствие превышения уровня воздействия фактора подтверждено картой аттестации рабочего места


Я не нашла в Порядке проведения предварительных и периодических осмотров, что нужно обязательно превышение , написано, что подвергающихся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне, наличие которых установлено по результатам АРМ, из этого я делаю вывод, что по тем факторам по каким делали замеры, и указывали в строке 60 и надо проводить медосмотр да еще не забыть всевозможные работы которые подходят по специфике и так же не важно, что например по тяжести стоит класс 2, написано в Порядке выполняющие работы, предусмотренные Перечнем.

Но больше всего я в шоке :mol: от того, что все работы, выполняемые по трудовым договорам в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностям 1 раз в год да с таким набором специалистов, что по некоторым реальным вредностям и не снились. У меня 60% северных и теперь получается можно не заморачиваться и всех от себя любимой до сторожа и распорядителя работ вписывать в список вот и нашло наше правительство как повысить зарплату медикам :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2011 7:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Цитата:
прил 1
п. 3.2.2.4.

Спасибо.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2011 10:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
АлЁнА2 писал(а):
Я не нашла в Порядке проведения предварительных и периодических осмотров, что нужно обязательно превышение, написано, что подвергающихся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне, наличие которых установлено по результатам АРМ
Ну вот эксперт по условиям труда аттестационной лаборатории аппелирует к этой сноске. Что фактор в Перечне должен быть "по уровню своего воздействия отнесен к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами".
Взять тот же шум - он всегда есть на рабочем месте, хоть и в минимальном количестве. А уж если вдумчивый анализ воздуха сделать, то там вообще весь перечень влезет, особенно, ежели дорога рядом.

Пообщаюсь ещё с моим инспектором, если её мнение разойдётся с, попрошу её написать предписание во избежание проблем с бухгалтерией.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2011 11:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Цитата:
2 В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.

Это означает, что должна быть классификация вредных факторов, в частности среди классов должны быть "вредные" и "опасные".
(Заметьте, что в сноске говорится о вредных факторах, хотя ссылка идет от ячейки шапки таблицы "Наименование вредных и (или) опасных производственных факторов".)

Такой клласификации я пока не видел. Но это и не важно - факторы перечислены.

На периодический медосмотр направляются работники в соответствии с поименными списками, списки составляются в соответствии с п. 7 Порядка.
Т.е., на медосмотр направляются работники, на рабочих местах которых подтверждено наличие перечисленных вредных и или опасных факторов, или выполняющие перечисленные работы. Наличие факторов может быть подтверждено аттестацией рабочих мест или документацией на оборудование, сырье и т.д. Об уровнях факторов здесь нет речи. Непонятно, почему вообще Вы разделили предварительный и периодический медосмотры по критерию "превышает - не превышает"? Здесь не упоминается предварительный МО, но, глядя на название приложения 1 к Порядку догадываемся ...

А у меня вот какой вопрос:
Если АРМ не проведена и нет информации о наличии на рабочих местах вредных (опять же только вредных) производственных факторов, указанной в документации на машины, сырье и т.д., "включению в поименные списки подлежат все работники организации;".
То есть, нет документации на оборудование одного рабочего места, а на МО направляются все работники организации, даже если на их рабочих местах нет факторов, что подтверждает документация ???
Кроме того, "информация о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов [...] в эксплуатационной [...] документации" может отсутствовать потому, что вредных факторов нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2011 12:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
LTata писал(а):
\
Алиска ниже написала
Алиска писал(а):
Логичнее обратиться в роспотребнадзор - в данных вопросах рулит он.

Я не увидела в новом Порядке согласования с РПН этих вопросов, а контроль возложен на:
Цитата:
35. Государственный надзор (контроль) за соблюдением работодателем настоящего Порядка осуществляется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами (государственными инспекциями труда в субъектах Российской Федерации).

"Рулит" - имеется в виду контролирует выполнение санитарного законодательства, в т.ч. проведения МО (52-ФЗ)
Уровни, гигиенические нормативы, трактовки, разъяснения по применению - это всё к МЗСР

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2011 2:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Дынин писал(а):
Это означает, что должна быть классификация вредных факторов, в частности среди классов должны быть "вредные" и "опасные".
Я трактую (пытаюсь))) эту формулировку, как классификацию уровня воздействия фактора. Фактор ведь мог оцениваться по ряду причин, но оказаться подтвержденно безопасным по карте.
Иначе совсем ерунда получается - зачем работодателю покупать СИЗ, и добиваться безопасных условий труда для работника, подтверждать это аттестацией да ещё и на ровном месте на медосмотр отправлять.
Написала по этому вопросу запросы во все инстанции, где дотянулась до инет-общественных приёмных, если что ответят транслирую.
Дынин писал(а):
Непонятно, почему вообще Вы разделили предварительный и периодический медосмотры по критерию "превышает - не превышает"?
Не, я пока по другому критерию разделила. По цели:
Цитата:
Обязательные предварительные медицинские осмотры (обследования) при поступлении на работу (далее – предварительные осмотры) проводятся с целью определения соответствия состояния здоровья работника поручаемой ему работе, а также с целью раннего выявления и профилактики заболеваний, в том числе социально значимых заболеваний.

Т.к. заболевания, в т.ч. социально значимые, могут быть у всех, независимо от факторов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2011 2:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
LTata писал(а):
Я хочу трактовать эту формулировку, как классификацию уровня воздействия фактора.
А так и есть (с уточнением: классифицируется не уровень воздействия фактора, а сам фактор).

LTata писал(а):
Фактор ведь мог оцениваться, но быть подтвержденно безопасным по карте.
Иначе совсем ерунда получается - зачем работодателю покупать СИЗ, и добиваться безопасных условий труда для работника, подтверждать это аттестацией да ещё и на ровном месте на медосмотр отправлять.
Это было и раньше, т.е. сейчас, пока новый порядок в силу не вступил. По поводу ровного места, медосмотров и СИЗ, думаю Вы не правы. Вредные вещества в малых количествах могут вызывать хронические заболевания, влиять на потомство. Для аллергиков некоторые вещества непереносимы. А безопасные условия труда работодатель обязан обеспечить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 28, 2011 3:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Я в шоке тоже:
16. Работы в организациях общественного питания, торговли, буфетах, на пищеблоках, в том числе на транспорте 1 раз в год Терапевт
Рентгенолог
Дерматовенеролог
Оториноларинголог
Стоматолог
Инфекционист





Рентгенография грудной клетки
Исследование крови на сифилис при поступлении на работу и
в дальнейшем –
1 раз в год
Исследования на носительство возбудителей кишечных инфекций и серологическое обследование на брюшной тиф при поступлении на работу и в дальнейшем – по эпидпоказаниям
Исследования на гельминтозы при поступлении на работу и в дальнейшем – не реже 1 раза в год либо по эпидемиологичес
ким показаниям
Мазок из зева и носа на наличие патогенного стафилококка при поступлении на работу,
в дальнейшем – по медицинским и эпидпоказаниям Заболевания и бактерионосительство:
1) брюшной тиф, паратифы, сальмонеллез, дизентерия;
2) гельминтозы;
3) сифилис в заразном периоде;
4) лепра;
5) заразные кожные заболевания: чесотка, трихофития, микроспория, парша, актиномикоз с изъязвлениями или свищами на открытых частях тела;
6) заразные и деструктивные формы туберкулеза легких, внелегочный туберкулез с наличием свищей, бактериоурии, туберкулезной волчанки лица и рук;
7) гонорея (все формы) на срок проведения лечения антибиотиками и получения отрицательных результатов первого контроля;
8) инфекции кожи и подкожной клетчатки -только для работников, занятых изготовлением и реализацией пищевых продуктов.

Я не вижу разницы между продавцами продуктов и продавцами стройматериалов, это что, теперь все ПРОДАВЦЫ должны проходить М/о 1 РАЗ В ГОД????? Или я что-то не так поняла (очень надеюсь на это), кто разобрался лучше, поделитесь мыслями с теми кто на бронепоезде, пожалуйста!!!

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 890 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 60  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь